这则新闻一出,在网上引起轩然大波,那么在你看来,同性恋是一种疾病吗?一同性恋是病吗?管子:不是不是不是大象:不是Mon:不是。这个看法来源于我有一次和一个gay朋友的聊天,首先说一下我是个异性恋,性别也是男。但是我一直认为同性恋是一个正常的行为。我认为不是病的原因是因为我有两个疑问,促使我认为同性恋不是病。首先是疑问一:从生理性别上界定性别为前提,从双方性别来看。如果一个男性,爱上一个双性人(指拥有完整两套男女生殖系统即又男又女),那么这位男性算同性恋还是异性恋?继续以生理性别为前提,按照两人发生的是同性x行为还是异性x行为(这又是一个讨论,如何界定同性和异性x行为?)来看,当一名女性与双性人发生关系,根据生理条件两人可以发生所有性行为不管是同性的还是异性的,那么此名女性是算同性恋还是异性恋?其次是疑问二:从心里性别上界定为前提。有一种情况叫性别认同障碍。就是自己生理性别是女性,但实际自己认为自己是男性。或者男性认为自己应该是女性。(PS这个不是精神疾病)如果一名性别认同障碍生理性别为女性但心理性别为男性与一名男异性恋发生x行为包括gang交,那么从心理性别上讲两人是同性恋。所以这名异性恋到底算不算同性恋?最后我看过一部美剧《副本》,里面比较赛博朋克,在剧中人类可以意识数据化,肉体成为躯壳,可以利用一个类似优盘的工具传输自己的意识,不断更换躯体。在剧中,就有一对夫妻,因为剧情发展妻子的意识被传输到一具男性躯体中。两人依然愿意在一起,那么请问这算同性恋还是异性恋?我个人认为真正爱情是我爱的这个人的意识和灵魂而不是我爱她的躯体(喜欢躯体是约P),因此我认为所谓异性恋是爱的ta是异性,而不是我爱的异性是ta。同性恋同样也是如此,爱的ta是同性而不是爱的同性是ta。如此看来,一个人爱另一个人怎么能算病呢?

近日,国内首例“恐同”教材产品质量纠纷案有了终审结果。2月24日,该案原告西西收到了江苏宿迁市中级人民法院的二审判决书,法院作出了驳回原告上诉、维持一审原判的判决。此前,一审法院认为,暨南大学出版社出版教材中“同性恋是心理障碍”的表述系学术观点、认识性分歧,不属于图书编校范围中的知识性差错。

这则新闻一出,在网上引起轩然大波,那么在你看来,同性恋是一种疾病吗?

??????一同性恋是病吗?

??管子:不是不是不是

??大象:不是

??Mon:不是。这个看法来源于我有一次和一个gay朋友的聊天,首先说一下我是个异性恋,性别也是男。但是我一直认为同性恋是一个正常的行为。

??我认为不是病的原因是因为我有两个疑问,促使我认为同性恋不是病。

首先是疑问一:从生理性别上界定性别为前提,从双方性别来看。如果一个男性,爱上一个双性人(指拥有完整两套男女生殖系统即又男又女),那么这位男性算同性恋还是异性恋?继续以生理性别为前提,按照两人发生的是同性x行为还是异性x行为(这又是一个讨论,如何界定同性和异性x行为?)来看,当一名女性与双性人发生关系,根据生理条件两人可以发生所有性行为不管是同性的还是异性的,那么此名女性是算同性恋还是异性恋?

其次是疑问二:从心里性别上界定为前提。有一种情况叫性别认同障碍。就是自己生理性别是女性,但实际自己认为自己是男性。或者男性认为自己应该是女性。(PS这个不是精神疾病)如果一名性别认同障碍生理性别为女性但心理性别为男性与一名男异性恋发生x行为包括gang交,那么从心理性别上讲两人是同性恋。所以这名异性恋到底算不算同性恋?

最后我看过一部美剧《副本》,里面比较赛博朋克,在剧中人类可以意识数据化,肉体成为躯壳,可以利用一个类似优盘的工具传输自己的意识,不断更换躯体。在剧中,就有一对夫妻,因为剧情发展妻子的意识被传输到一具男性躯体中。两人依然愿意在一起,那么请问这算同性恋还是异性恋?我个人认为真正爱情是我爱的这个人的意识和灵魂而不是我爱她的躯体(喜欢躯体是约P),因此我认为所谓异性恋是爱的ta是异性,而不是我爱的异性是ta。同性恋同样也是如此,爱的ta是同性而不是爱的同性是ta。如此看来,一个人爱另一个人怎么能算病呢?

大象:最后一段话非常非常认同,这个年代有爱很难,没必要在爱里添加阻挠。

怪兽:我很久之前也看了《副本》,不太记得这个剧情了,惭愧!

Mon:我还和我那个gay哥们说过一句话其实没弯的只是没碰上让你弯的那个人。我的头像就是第一季的男主角(我不喜欢第二季那个猎鹰跟肤色无关就是不喜欢)

管子:对啊有的人真的天生就是gay这也算病吗?

老秃:感觉我真的没办法把这个词和病打在一起......不能接受。

小路:我也觉得同性恋不是病,从整个自然界来分析的话,也有很多同性恋的现象,自然界同性恋是很普遍的,甚至有些对物种延续有正向作用。存在即合理,所以我觉得同性恋不是病。

Mon:用一句话:存在即合理。同性恋自古有之,既然依然存在到现在,那就说明有它的道理。而且好像联合国教科文组织把同性恋从病的名录里面除名了。

大象:总之同性恋是恋,恐同症是病症,谁是病从字眼上就能看出来,爱没有错。同性恋本来就不是病,病的是人们心里的歧视和排异心理。

怪兽:其实我觉得我们讨论的很多问题都是新旧思想的碰撞。

以前世人普遍认为(上帝)创造男与女,明确了其分工以繁衍后代,因为对他们来说繁衍后代=更多生产力,所以同性恋=反人类的反社会的。

?但现代社会生产力进步,对于个体来说繁衍后代并不是人生的首要目标或家族谋生手段(或者说并不是只能男女授精这一种繁衍后代的方式,因此我们更多接受更多的爱存在的方式。

总之来说,就是旧的生产关系决定的思想(同性恋是病)和现在新的生产关系促进的思想(同性恋不是病)产生了冲突。

??????????二

你怎么看待影视作品里的同性恋角色?

??怪兽:第二个问题的提出让我想到了所谓的政治正确。那影视作品里出现的多元化角色到底是常态化的表现还是所谓的叠加buff呢?

??Mon:多元化的一种表现同性恋一直存在就更异性恋一样,既然异性恋可以在影视剧出现为什么同性恋不能(同时也是一种社会对于同性恋开放的态度)?不过我也觉得有的时候一些美剧过于政治正确了,基本上没几部剧里没有LGBTQ。

怪兽:但这样的说法不就矛盾了吗?

??Mon:不不不,多元化和过度政治正确并不矛盾。一些剧里面可以存在LGBTQ,但是一些剧过于刻意。比如我看的一部美剧海豹六队,里面就没有LGBTQ,这算正常现象。同样以肤色的问题来讲,在现实中dg确实少有有色人种,剧里面同样也只有少量的有色人种。那这就是一种正常现象。同理如果这类型的剧有LGBTQ很正常同异性恋都存在多元化。但是我为了多元化而改变真实状况就不对了。

用我举那部剧来说就是现实少有有色人种,那就剧里少有。但是如果为了政治正确而生硬的添加进去,那就恶心了。

我尊重多元化,但是这不能意味着政治正确就能把事实改变。

???

???大象:其实我不赞成存在即合理的定义,一切已经都是存在的,只是人为得加上合理或不合理的标签,一切都只是存在的,并没有合不合理的概念。存在即合理无论从唯物主义还是唯心主义的角度来看都站不住脚。

??

???怪兽:我赞同影视作品中加入性少数群体的做法毕竟在我们现在的时代影视作品发挥着类似媒体的作用:它划定了事物可否被社会接受的那条界限,因为它能将偏见转为共情,将黑暗转为光明,让看不见转为看见。

如果想要社会普遍接受性少数群体,那么影视作品一定是重要的。

??Mon:可是如果这个添加应该有个度,我特反感的一个电影就是,好像是x战警学院那个电影,具体名字记不住了。里面只有女主角和一个亚洲女配谈恋爱……其他都是配角。女主加女配既有性少数又有少数族裔……就是一种为了让我剧里有少数族裔和性少数而多元化的政治正确,但是谈恋爱对剧情发展毫无推动,那这个恋爱谈的是什么?

???怪兽:我之前提出那个问题就是因为大多数情况我无法分辨是包容化角色还是政治正确(但你说的那个例子就比较好分辨它没有为了政治正确去加入一些LGBT群体)。

??????????三

大家会如何对待身边的同性恋群体呢?

Mon:我对待我身边同性恋群体就是按照朋友对待,可能唯一出的问题就是我的gay哥们喜欢上我,所以我把话说开,就是大概你不是那个让我弯的人。我发小是lesbian然后现在她妈每回问我她找没找男朋友我都难以回答,这也算跟性少数当朋友的一个小烦恼吧,得帮着他们瞒长辈。

怪兽:我身边没有特别要好的同性恋群体,但是我觉得从人类的心理出发,确实很难控制住对他们的打量但是会始终保持理解和尊重。

大象:我本人就是同性恋,包容支持就不用说了。我觉得同性恋群体的内部分化问题太严重,内部歧视和划界问题层出不穷,原因就是同性恋群体不自觉的向异性恋的价值观对标了,这点中国的同性恋群体其实是要做出改变的。

阿空:对,其实不管哪一个群体,突破其刻板印象都要靠内部和外部的共同发力。

小路:我觉得就像平常人一样对待呀,同性恋也都是普通人,反而特殊的对待不论是看高还是看低,都也是一种“不平等”。

Mon:其实对性少数最好的对待就是当成跟自己一样的人类对待。

??????????四

在现实生活中我们如何为以同性恋为代表的少数群体争取利益?

管子:给那些恐同的人说这不是病,普及一下相关的知识吧,让他们有点同理心。

阿空:虽然很难,但尽自己所能的站在性少数群体的位置上去思考问题吧

???珍妮:我觉得现在少数偶像,没有坚守自己的职业操守,并没有成为对社会的道德风向指向标。像是现在很多艺人出轨,甚至是在妻子怀孕期间出轨,但是之后仍然混得顺风顺水,所以对道德风险并没有积极的指向作用。

???Mon:除了上述以外,其实我觉得还有最重要的一点就是为自己身边关系要好的(这是重点!)提供支持。而且还要一点不要矫枉过正,别跟微博上田园女权一样。

???大象:少数群体不需要额外的利益,只要达到他们应有的和多数群体所拥有的相等的权益就可了,说白了,少数群体缺的就是理解和包容,我觉得大胆为他们放声,尽可能的带动更多的人一起支持他们就够了。

???阿空:对,所以就像大象说的,只是把每个人当人,不要什么都上升到一种政治正确。

???老秃:如果是应有权利,先会和他一起,鼓励他,让他先自己强大,释放真我。等他能够无惧所有人言危语之后,再来发声争取。因为我认为每一个同性都是散发光彩的,特别是有自信的他们的,在承认自己的身份的时候,在我看来就已经是具备争取权利的所有条件了。毕竟现在的社会越来越包容,大家对于人并不是只看定义他们的名词。现在的人更欣赏能打破这些定义词的人。

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